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“過去我們做10個(gè)項(xiàng)目,最終只有兩三個(gè)能繼續(xù)推進(jìn)。另外的項(xiàng)目是失敗的,但并不是沒有價(jià)值。這個(gè)項(xiàng)目可能產(chǎn)生了大量的數(shù)據(jù),但數(shù)據(jù)沒有很好地管理,沒有形成積累。我們現(xiàn)在用數(shù)據(jù)化的系統(tǒng),把這些研發(fā)數(shù)據(jù)更好地管理起來,形成一個(gè)知識(shí)庫。未來進(jìn)一步用這些知識(shí)訓(xùn)練AI模型,再用這個(gè)模型去做預(yù)測(cè),可以產(chǎn)生更多價(jià)值。”
“我想未來并購的趨勢(shì)會(huì)繼續(xù)。我們期待國(guó)內(nèi)的企業(yè)應(yīng)該更多地跨出這一步,通過包括并購在內(nèi)的各種方式,把自己的體量做大。”
圓桌對(duì)話現(xiàn)場(chǎng)
4月24日,由復(fù)旦大學(xué)EMBA、澎湃科技與上海長(zhǎng)三角國(guó)家技術(shù)創(chuàng)新中心聯(lián)合主辦的“家園計(jì)劃”第五期沙龍?jiān)谏虾埥e辦。
圓桌論壇環(huán)節(jié),達(dá)晨醫(yī)療基金執(zhí)行董事王大奎與復(fù)旦大學(xué)藥學(xué)院特聘教授、上海市藥物研發(fā)協(xié)同創(chuàng)新中心主任邵黎明、和元生物技術(shù)(上海)股份有限公司首席執(zhí)行官(CEO)賈國(guó)棟、賽嵐(杭州)生物醫(yī)藥科技有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席運(yùn)營(yíng)官米沅、佰諾達(dá)集團(tuán)首席安全官(CSO)周新華、唯信知藥(上海)科技有限公司CEO葛虎、第三代核酸治療-抗體核酸偶聯(lián)AOC項(xiàng)目創(chuàng)始人劉茵對(duì)談,共同探討對(duì)創(chuàng)新藥的理解、生物醫(yī)藥公司在當(dāng)前環(huán)境下的財(cái)務(wù)管理,以及如何破除行業(yè)“內(nèi)卷”等問題。
邵黎明認(rèn)為,前幾年大規(guī)模的熱錢涌入行業(yè)的情況短期內(nèi)很難再現(xiàn)。不過即便是在今天投資冷卻的情況下,高質(zhì)量的項(xiàng)目、差異化的產(chǎn)品仍然能夠吸引投資人,只是要求更高而已。
周新華將創(chuàng)新藥定義為解決未被解決的醫(yī)學(xué)問題的產(chǎn)品。他認(rèn)為,這是全球藥企競(jìng)爭(zhēng)的必然高地,難度可想而知?!白鳛閯倓偘l(fā)展不到20年的生物制藥大國(guó),我們?cè)贐iosimilars (生物類似藥)上還是很有機(jī)會(huì)的,但中國(guó)式的‘內(nèi)卷’加上藥政管理不到位使其曇花一現(xiàn),因此國(guó)內(nèi)生物制藥企業(yè)活得越來越艱難。生物醫(yī)藥企業(yè)現(xiàn)在面臨的問題是如何活下去,要開源(優(yōu)秀的創(chuàng)新藥,能夠?qū)⑴R床做到三期所必需融資的體量)節(jié)流,看起來大多數(shù)企業(yè)要活下去只能以節(jié)流為主?!彼f。
米沅和葛虎都談到,寒冬之下,創(chuàng)新藥企更要明確自己要做什么,什么不能做?!叭绻麤Q定繼續(xù)研發(fā)創(chuàng)新藥,哪怕資金投入大,風(fēng)險(xiǎn)比較高,還是要繼續(xù)做。下一步再看融資,以及融資后怎么管理?!泵足湔f。
劉茵表示:“逆經(jīng)濟(jì)周期并不一定是壞事,反而可能是大浪淘沙的過程。優(yōu)質(zhì)的企業(yè)總歸能夠存活下來,我們也希望被市場(chǎng)檢驗(yàn)?!?/p>
以下是圓桌對(duì)話實(shí)錄,部分刪減:
王大奎:先請(qǐng)各位嘉賓簡(jiǎn)單介紹一下自己。
邵黎明:我來自復(fù)旦大學(xué)藥學(xué)院,是一名藥物化學(xué)家。在藥企工作了很長(zhǎng)時(shí)間后,2012年回到學(xué)術(shù)界,除了教學(xué)、研究之外,也做行業(yè)發(fā)展趨勢(shì)和創(chuàng)新發(fā)展戰(zhàn)略研究。
賈國(guó)棟:我來自和元生物,和元生物主要做細(xì)胞和基因治療的CDMO(包括罕見病基因治療,溶瘤病毒,細(xì)胞治療,核酸藥物等創(chuàng)新藥的臨床申報(bào)CMC服務(wù),臨床樣品制備及商業(yè)生產(chǎn)等)。
米沅:我來自賽嵐醫(yī)藥,賽嵐醫(yī)藥專注于表觀遺傳學(xué)。在這個(gè)賽道,我們算是國(guó)內(nèi)的領(lǐng)頭企業(yè),現(xiàn)在主要專注于腫瘤領(lǐng)域,已經(jīng)有兩個(gè)小分子化藥產(chǎn)品進(jìn)入臨床。我是學(xué)化學(xué)的,曾在美國(guó)和中國(guó)的諾華工作了近20年。
周新華:我原來是嘉和生物的創(chuàng)始人,與投資方一起將嘉和生物成功帶到資本市場(chǎng)。公司順利上市后,個(gè)人還想為中國(guó)生物制藥做一些貢獻(xiàn),包括小核酸藥物開發(fā)和創(chuàng)新工藝設(shè)備的設(shè)計(jì)及應(yīng)用。之后佰諾達(dá)找到了我,想一起用先進(jìn)的工藝、創(chuàng)新性的設(shè)備和思維,解決全球“卡脖子”的問題。我們目前主要做兩個(gè)工作,一是外泌體的大規(guī)模生產(chǎn),二是抗體的連續(xù)化生產(chǎn)。
葛虎:我來自唯信計(jì)算,我們?cè)谏虾5墓窘形ㄐ胖?,主要是用AI技術(shù)做藥物設(shè)計(jì),尤其是臨床前階段分子的優(yōu)化,側(cè)重于抗體、蛋白質(zhì)這類大分子,也涉及小分子、核酸、多肽等。我之前在恒瑞醫(yī)藥、先聲藥業(yè)負(fù)責(zé)計(jì)算生物學(xué),我在先聲藥業(yè)搭建了計(jì)算部門,曾用計(jì)算技術(shù)設(shè)計(jì)了一個(gè)細(xì)胞因子并達(dá)成了海外授權(quán)。
唯信希望把過去用計(jì)算輔助或驅(qū)動(dòng)藥物研發(fā)的經(jīng)驗(yàn)結(jié)合新的技術(shù)做成一個(gè)平臺(tái),賦能更多的Biotech或Pharma。例如通過做藥物設(shè)計(jì)軟件,為客戶提供藥物設(shè)計(jì)工具,也可以直接幫用戶做分子設(shè)計(jì)。
劉茵:我來自長(zhǎng)三角國(guó)家科技創(chuàng)新研究院正在孵化的項(xiàng)目——第三代核酸治療-抗體核酸偶聯(lián)AOC項(xiàng)目,這個(gè)項(xiàng)目的主要目的是實(shí)現(xiàn)小核酸藥物的肝外精準(zhǔn)靶向遞送。這也是目前全球核酸藥物的痛點(diǎn),不管是小分子、大分子、細(xì)胞,最終困擾藥物藥效的核心問題就是遞送。對(duì)核酸藥物來說,這個(gè)問題更為突出。雖然核酸藥物優(yōu)勢(shì)非常明顯,但受到遞送限制,目前大部分集中在LNP、AAV、GalNac等,這些載體大大限制了核酸藥物適應(yīng)證的拓展。
我是臨床醫(yī)生出身,選擇這個(gè)賽道和我的經(jīng)歷有一定關(guān)系,我在 Pharma、Biotech和CRO都工作過,很早就涉獵過基因藥物。十幾年前,國(guó)內(nèi)有幾家處于非常早期階段的基因治療初創(chuàng)企業(yè),受限于病毒載體等原因,都選擇了腫瘤局部注射,包括全球首個(gè)基因藥物“今又生”。疫情爆發(fā)后,我接觸到大量LNP疫苗和AAV遞送基因治療,使我意識(shí)到過去十幾年核酸藥物在載體上突破很小,于是自然而然聯(lián)想到:抗體作為兼具靶向性和安全性的分子,難道不能遞送核酸藥物嗎?帶著這個(gè)疑問,我走上了創(chuàng)業(yè)之路。AOC是一個(gè)全新的分子模式,全球還沒有成功的經(jīng)驗(yàn),但我和團(tuán)隊(duì)堅(jiān)信AOC一旦成功,會(huì)大大擴(kuò)展核酸藥物的應(yīng)用,使更多病患獲益。
現(xiàn)在面臨的問題是怎么活下去
王大奎:剛才邵老師的演講提到,現(xiàn)在中國(guó)的研發(fā)已經(jīng)進(jìn)入第二梯隊(duì),繼續(xù)往前走一步離不開財(cái)務(wù)的支持。請(qǐng)問您對(duì)生物醫(yī)藥行業(yè)的周期怎么看?
邵黎明:我希望我有水晶球幫助回答你的問題。從長(zhǎng)遠(yuǎn)看,經(jīng)過這么多年的發(fā)展,中國(guó)的生物醫(yī)藥行業(yè)在基礎(chǔ)建設(shè)、硬件設(shè)備、人員等方面都已經(jīng)具備非常好的基礎(chǔ),發(fā)展遠(yuǎn)景無疑是好的。但你的問題其實(shí)是想問什么時(shí)候有更多的資金涌入這個(gè)行業(yè)?我想,短期而言,類似前幾年大規(guī)模的熱錢涌入的情況很難再現(xiàn),因?yàn)檎麄€(gè)國(guó)家、投資和行業(yè)正在走向更成熟。
在我的記憶中,前幾年好像誰都能很容易地融到錢去開公司。事實(shí)上,在這個(gè)行業(yè)要取得成功并不容易。但我也想說,即便是在今天投資冷卻的情況下,高質(zhì)量的項(xiàng)目、差異化的產(chǎn)品仍然能夠吸引投資人,投資人的要求只是更高了而已。
王大奎:看起來邵老師還是充滿信心,但市場(chǎng)整體在過去一段時(shí)間比較悲觀,甚至討論中國(guó)到底要不要搞創(chuàng)新,因?yàn)槲覀兛吹接《?、歐洲不那么創(chuàng)新也做得還不錯(cuò)。不過從政策來看,中國(guó)還在堅(jiān)定不移地向前走。所以接下來請(qǐng)問賈總,您對(duì)生物醫(yī)藥企業(yè)的財(cái)務(wù)管理問題怎么看?
賈國(guó)棟:整體上看,生物醫(yī)藥行業(yè)發(fā)展如果局限于創(chuàng)新藥就有點(diǎn)狹隘了。從國(guó)家到醫(yī)院到患者,既需要FIH(首次人體試驗(yàn))的創(chuàng)新藥物,也需要仿制創(chuàng)新、純仿制藥,用來解決不同疾病的臨床治療需求,產(chǎn)品只有滿足市場(chǎng)需求才有生命力。在基因和細(xì)胞治療領(lǐng)域,中國(guó)批準(zhǔn)了5個(gè)產(chǎn)品,是創(chuàng)新藥,但是不是市場(chǎng)所需要的,還有待檢驗(yàn)。
大力提倡創(chuàng)新藥,那不那么創(chuàng)新的產(chǎn)品是不是就不要做了?我認(rèn)為在資本寒冬下,這個(gè)話題恰恰更值得討論。我們看今年中國(guó)醫(yī)藥行業(yè)上市公司的財(cái)務(wù)報(bào)表會(huì)發(fā)現(xiàn),什么樣的公司銷售額增加,利潤(rùn)增加了呢?恰恰是不那么創(chuàng)新的。我們看到仿制創(chuàng)新藥的財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)反而表現(xiàn)更好,它們?cè)谀壳暗尼t(yī)療體制內(nèi)恰恰有非常大的生存空間。
中國(guó)這一波公司的發(fā)展,我覺得重要的是定位明確,不要想用仿制創(chuàng)新藥的產(chǎn)品,去拿FIH創(chuàng)新藥的估值和現(xiàn)金流,這是不現(xiàn)實(shí)的。
米沅:Biotech需要靠融資發(fā)展,遇到寒冬大家都緊張,我們壓力也很大。我們要問自己的第一個(gè)問題就是:我現(xiàn)在做的事情是不是對(duì)的,要不要堅(jiān)持下去?這可能和寒冬沒有關(guān)系,但寒冬來了更要問自己。如果決定繼續(xù)研發(fā)創(chuàng)新藥,哪怕投入資金大,風(fēng)險(xiǎn)比較高,還是要繼續(xù)做。下一步再看融資,以及融資后怎么管理。兩三年前行情好的時(shí)候,可以等到賬面上的資金可以支持公司繼續(xù)運(yùn)營(yíng)6-9個(gè)月時(shí)再融資,但現(xiàn)在絕對(duì)來不及了。
我認(rèn)為財(cái)務(wù)管理最難的地方不在于做一個(gè)漂亮的PPT,列出計(jì)劃和預(yù)算,而是如何執(zhí)行。因?yàn)閳?zhí)行過程中會(huì)有很多變數(shù),這非??简?yàn)公司管理層的判斷力、應(yīng)變能力、韌性等。有時(shí)項(xiàng)目進(jìn)展沒有達(dá)到預(yù)期的結(jié)果,看起來是錢白花了,但事實(shí)上也并非沒有價(jià)值。對(duì)管理者來說,最重要的是計(jì)劃好項(xiàng)目的進(jìn)度,以及更及時(shí)地檢查項(xiàng)目進(jìn)度。目標(biāo)細(xì)化后會(huì)有利于財(cái)務(wù)的把控。
還有一點(diǎn)非常關(guān)鍵,就是在設(shè)計(jì)管線時(shí),攤子不能鋪太大。我們公司是2019年成立的,融資環(huán)境最好的時(shí)候,我和我的合伙人也沒有立刻組建100人以上的團(tuán)隊(duì),到現(xiàn)在也只有20多人,但我們有兩個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)進(jìn)入臨床。我們?cè)O(shè)立的每一個(gè)職位,都是精心考慮過。
周新華:財(cái)務(wù)對(duì)甲方和乙方都非常重要。邵教授講的故事是對(duì)的,中國(guó)發(fā)展太快了。美國(guó)的創(chuàng)新藥發(fā)展了100多年,中國(guó)還不到20年,令人驚嘆。
但今天在中國(guó)發(fā)展創(chuàng)新藥,我們也看到了很多方面的難點(diǎn),譬如你花了不少資金和精力把想象的產(chǎn)品線推出去,但突然間發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)已經(jīng)被同類產(chǎn)品占據(jù)了,創(chuàng)新藥研發(fā)的前瞻性變得如此重要。當(dāng)作為甲方的創(chuàng)新藥企不容易的時(shí)候,作為CDMO的乙方也不容易,現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)面臨的問題是怎么活下去。
王大奎:葛總,AI目前非?;?,在生物醫(yī)藥領(lǐng)域有幾種主流方式:AI Biotech,AI SaaS, AI CRO。您剛才也提到自己做管線的話壓力太大,風(fēng)險(xiǎn)比較高,您怎么看財(cái)務(wù)管理問題?
葛虎:從我們的角度來看,首先要明確什么事情值得做,什么事情不要去做。比如現(xiàn)在很多 AI 制藥企業(yè),又要做Biotech,又要做CRO。在2021年,這個(gè)模式可能沒問題,但現(xiàn)在看來最好還是專注于一件事情,把一件事做到極致。大家都專注在自己最擅長(zhǎng)的領(lǐng)域,成本也更低。
第二點(diǎn)是,可以通過一些方式讓做藥的過程更高效。比如篩選抗體,過去大家預(yù)算很多的時(shí)候,如果篩出來的一批抗體只有一個(gè)點(diǎn)不滿足,例如表達(dá)量不夠高,穩(wěn)定性比較差,雖然活性已經(jīng)很好,但是成不了藥,就會(huì)把這個(gè)分子扔掉。現(xiàn)在看來,這個(gè)方式不是那么精細(xì)和高效。用AI為代表的一些新技術(shù)優(yōu)化分子,精準(zhǔn)修改幾個(gè)氨基酸,成藥性是可以改善的,過去我們做過很多成功案例。這比傳統(tǒng)方式節(jié)省很多人力物力、時(shí)間周期。這種模式在國(guó)外也比較常見,但過去在國(guó)內(nèi)沒有被重視。
除了AI,還有數(shù)字化、智能化、自動(dòng)化的系統(tǒng),這些工具都可以幫助研發(fā)降本增效。再舉個(gè)例子,過去我們做十個(gè)項(xiàng)目,最終只有兩三個(gè)項(xiàng)目能繼續(xù)推進(jìn)。我們可以認(rèn)為其它的項(xiàng)目是失敗的,但是它們并不是沒有價(jià)值,因?yàn)檫@些失敗的項(xiàng)目也產(chǎn)生了大量的數(shù)據(jù),只是數(shù)據(jù)沒有很好地管理。假如我們用數(shù)字化系統(tǒng),把這些研發(fā)數(shù)據(jù)更好地管理起來,形成一個(gè)知識(shí)庫,未來進(jìn)一步用這些知識(shí)訓(xùn)練AI模型,再用模型去做預(yù)測(cè),它們的價(jià)值就可以發(fā)揮出來。國(guó)內(nèi)一些大型藥企現(xiàn)在已經(jīng)注意到這一點(diǎn),但是還沒有做得特別好,未來大家可以在這方面努力。
王大奎:葛總好像對(duì)財(cái)務(wù)不是很在意,看來現(xiàn)金流不錯(cuò)。一般做AIDD(人工智能驅(qū)動(dòng)的藥物發(fā)現(xiàn))的公司往往團(tuán)隊(duì)很貴,葛總怎么看?
葛虎:人確實(shí)很貴,其實(shí)藥物研發(fā)的很多專家也都不便宜。財(cái)務(wù)方面,這不是一個(gè)很大的問題。我們的情況可能比別人好很多,雖然大環(huán)境有一點(diǎn)冷,但是AI賽道很火熱,一定程度上抵消了。我們公司在北上廣都有布局,上海辦公室有7個(gè)人,除了HR(人力資源)之外都是博士。
王大奎:劉總在這樣的環(huán)境下從醫(yī)院出來創(chuàng)業(yè),是怎么考慮的?
劉茵:這個(gè)問題其實(shí)也是我和團(tuán)隊(duì)認(rèn)真思考過的問題。就像米總剛剛提到的,首先要問自己堅(jiān)持的東西是對(duì)的嗎?回答了這個(gè)問題,也就找到了答案。國(guó)內(nèi)經(jīng)過過去一二十年的快速發(fā)展,從第一批小分子企業(yè)家回國(guó)創(chuàng)業(yè)、第二批大分子科學(xué)家回國(guó)創(chuàng)業(yè),到基因細(xì)胞治療科學(xué)家回國(guó)創(chuàng)業(yè),中國(guó)制藥快速完成了三代的產(chǎn)業(yè)更迭,這是非常罕見的,也是難以復(fù)制的?,F(xiàn)在是資本寒冬,但也正是一個(gè)冷靜期,中國(guó)制藥的發(fā)展也到了需要冷靜的階段,到底中國(guó)的Biotech、創(chuàng)新何去何從?
談到財(cái)務(wù)策略,開源節(jié)流是企業(yè)在任何情況下都要去做的。前面講仿制藥不創(chuàng)新,財(cái)務(wù)報(bào)表都很好。在經(jīng)濟(jì)低迷期,能夠快速實(shí)現(xiàn)現(xiàn)金流的產(chǎn)品確實(shí)是一個(gè)可考慮項(xiàng)。我也有幾個(gè)好朋友的創(chuàng)新Biotech開了一致性評(píng)價(jià)品種,投入少收效快,預(yù)計(jì)很快實(shí)現(xiàn)銷售收入。當(dāng)然我們也要有自己的財(cái)務(wù)策略,尤其是在這種環(huán)境下,要嚴(yán)格控制人員的預(yù)算,我們希望能夠和更有經(jīng)驗(yàn)的CRO合作,減少甲方硬件和人力投入,節(jié)省更多的資源,與CRO實(shí)現(xiàn)雙贏。我覺得這對(duì)我們度過寒冬也挺關(guān)鍵的。
王大奎:為什么要在這樣的環(huán)境底下選擇創(chuàng)業(yè)?劉總說創(chuàng)新不等人。就像為什么要去爬珠峰?因?yàn)樯骄驮谀抢???赡苣悴粍?chuàng)新,別人就搶在前面。
劉茵:是的。我覺得總歸要有人走出去。而且我覺得逆經(jīng)濟(jì)周期并不一定是個(gè)壞事,逆周期也是一個(gè)大浪淘沙的過程,優(yōu)質(zhì)的企業(yè)總歸能夠存活下來,我們也希望被市場(chǎng)檢驗(yàn)。
最重要的是差異化
王大奎:我想請(qǐng)教邵老師,您看好哪些最前沿的創(chuàng)新方向?
邵黎明:首先是人工智能。生物醫(yī)藥行業(yè)決策的基礎(chǔ)是大數(shù)據(jù),當(dāng)數(shù)據(jù)越來越多,單靠人眼或人腦,很快會(huì)達(dá)到極限,人工智能的運(yùn)用會(huì)大大提高效率,加快行業(yè)發(fā)展的速度。賽諾菲的創(chuàng)始人要all in AI;英偉達(dá)的黃仁勛也說,人工智能的終點(diǎn)是生命科學(xué)。其他能縱深發(fā)展的還有細(xì)胞和基因治療、ADC(抗體偶聯(lián)藥物)。
王大奎:我覺得CRO最大的創(chuàng)新就是降本增效。我想請(qǐng)問賈總,您對(duì)生物醫(yī)藥管理有什么看法?
賈國(guó)棟:剛才葛總提到人的問題。其實(shí)生物藥企的員工和IT比起來太便宜了,CDMO首席醫(yī)學(xué)官年薪拿600萬到800萬元,但是研發(fā)人員的平均薪資非常低。對(duì)CRO領(lǐng)域或者生物醫(yī)藥領(lǐng)域的很多公司來說,管人是最重要的,到最后就是要把人效提起來,在資本寒冬下,人少、產(chǎn)出高才是核心競(jìng)爭(zhēng)力。
CDMO還有一個(gè)重心是管資產(chǎn),因?yàn)槲覀兊馁Y產(chǎn)實(shí)在是太重了。這兩年我們投下去十幾個(gè)億的資產(chǎn),包括廠房設(shè)備、生產(chǎn)設(shè)備、檢測(cè)設(shè)備、物業(yè)等,這些資產(chǎn)的使用效率怎么提升?這是另外一個(gè)話題,如何讓盡量少的人運(yùn)轉(zhuǎn)盡量多的資產(chǎn)。最近我在推進(jìn)一件很小的事情,想辦法用機(jī)器人做藥品生產(chǎn)車間的清潔消毒工,因?yàn)檫@是最容易被替代的。
此外,保持高質(zhì)量的工藝開發(fā)科學(xué)家團(tuán)隊(duì),是CDMO的核心競(jìng)爭(zhēng)力,通過人才的技術(shù)優(yōu)勢(shì)加快項(xiàng)目進(jìn)度,是非常重要的。
第三個(gè)問題是管現(xiàn)金流,想盡一切辦法和上下游協(xié)商賬期和價(jià)格??梢杂幸恍﹦?chuàng)新舉措,讓甲方、乙方、投資人和銀行抱團(tuán)取暖,提升資金的使用效率。
王大奎:剛才邵老師在演講中講到,腫瘤是第一大適應(yīng)癥,不管從BD(商務(wù)拓展)的角度,還是從上市藥物數(shù)量的角度,醫(yī)生的工具箱里,可選的腫瘤治療工具往往是最多的。我想請(qǐng)問各位,對(duì)于打破同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)帶來的“內(nèi)卷”,做差異化的產(chǎn)品,有何看法?
米沅:我們公司主要做表觀遺傳學(xué),選這個(gè)賽道是因?yàn)槲覀児镜牧硗鈨晌粍?chuàng)始人背景,其中一位是生物背景,曾在諾華做表觀遺傳學(xué),另外一位是中國(guó)科學(xué)院院士徐國(guó)良,他在表觀遺傳學(xué)領(lǐng)域干了一輩子。我們團(tuán)隊(duì)在表觀遺傳學(xué)領(lǐng)域有豐富的科研基礎(chǔ)和產(chǎn)業(yè)經(jīng)驗(yàn),有底氣選這個(gè)賽道。
至于“內(nèi)卷”,2019年、2020年時(shí)創(chuàng)業(yè)的人非常多,那時(shí)成立一個(gè)公司也很容易。但選擇做什么,如何做出差異化,為什么你能做?這些問題仍然要問自己。在立項(xiàng)的時(shí)候就要想好以后要解決什么臨床問題。
如何跨過研究和臨床研究之間的死亡峽谷?轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)的團(tuán)隊(duì)很重要。我們公司只有20多個(gè)人,但是有4個(gè)全職做轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)的人,除此之外,我們鼓勵(lì)所有做早研項(xiàng)目的項(xiàng)目負(fù)責(zé)人在轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)方面添磚加瓦。
葛虎:在我看來,現(xiàn)在最重要的是差異化。很多時(shí)候,“內(nèi)卷”就是因?yàn)闆]有差異化,導(dǎo)致激烈的同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)。同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)的根源在于創(chuàng)新力薄弱,沒有新的東西,只能跟隨。
所以我們決定做一件事情的時(shí)候,盡量從自身的能力和差異化出發(fā)。唯信做很多AI算法,例如抗體的人源化設(shè)計(jì)算法、免疫原性預(yù)測(cè)算法、可開發(fā)性預(yù)測(cè)的算法,都源于我們近10年的工作積累。
還有一點(diǎn),我們不能比別人多邁了半步,就覺得自己已經(jīng)領(lǐng)先了,或者已經(jīng)有差異化了。要再多想一想,這半步是不是真正的優(yōu)勢(shì)?是不是需要一步甚至十步的領(lǐng)先,才算真正的優(yōu)勢(shì)?
劉茵:因?yàn)槲沂亲雠R床醫(yī)學(xué)的,所以我比較喜歡從臨床角度來思考問題。我們的管線首先定在肌肉領(lǐng)域,我們選擇的適應(yīng)證,目前全球沒有獲批的藥物,國(guó)內(nèi)連臨床試驗(yàn)也沒有開展過。靶點(diǎn)創(chuàng)新很難,就像邵教授展示的,中國(guó)至今仍然為0。不創(chuàng)新靶點(diǎn),我們是否可以從適應(yīng)證選擇上去努力?我在復(fù)宏漢霖工作過,復(fù)宏漢霖現(xiàn)在之所以能盈利,PD-1的貢獻(xiàn)很大,這也是適應(yīng)證差異化帶來的紅利。
腫瘤適應(yīng)證的“內(nèi)卷”仍是最嚴(yán)重的,很多資源確實(shí)被大大地浪費(fèi)了,包括資本、病人、醫(yī)院。所以我們?cè)诓季止芫€時(shí),在適應(yīng)證的選擇上就會(huì)有差異化的考慮,這也是我們創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的特性。
王大奎:最后一個(gè)問題想請(qǐng)教邵老師,外國(guó)藥企到中國(guó)來買買買算抄底嗎?
邵黎明:有抄底的意思。另一方面也說明中國(guó)的Biotech已經(jīng)能夠達(dá)到國(guó)際標(biāo)準(zhǔn),這些被并購的公司不光做一個(gè)產(chǎn)品,還有平臺(tái)等更多價(jià)值支撐這樣的并購。
我想未來并購的趨勢(shì)會(huì)繼續(xù),過去10年的快速發(fā)展,我們的產(chǎn)業(yè)已經(jīng)打下很好的基礎(chǔ)。生物醫(yī)藥行業(yè)有周期性,需要孵化,企業(yè)必須要成熟到一定的程度,才能引起其他企業(yè)的興趣。我們期待國(guó)內(nèi)的企業(yè)應(yīng)該更多地跨出這一步,通過包括并購在內(nèi)的各種方式,把自己的體量做大。